邀请大家对香港局势作兵棋推演:中共出兵香港之后的国际局势会如何演变?

博主注: 本文为品葱同名讨论串节选。

原po:

之前接触到几位香港反送中人士包括合理非跟勇武派似乎都认定了中共不敢出兵镇压。

理由是:

  1. 香港是中共高官洗钱的重要管道
  2. 香港是中国大陆重要的金融管道,超过70%的对外投资和对陆投资都流经香港
  3. 中共出兵香港会导致香港失去自由港地位、中英矛盾加剧、中美贸易战加剧、台湾局势走向不利中共的方向,中共会受到国际制裁

目前为止很少有人真正对香港一旦发生流血清场之后的局面进行推演,对中共具体会因此承受什么代价并没有一个比较具体的概念。会不会我们高估了这些代价对中共的影响?会不会我们低估了中共手上还有些什么牌能够帮助他在镇压之后度过难关?会不会大家低估了国际资本在中国的利益而高估了国际社会制裁中共的决心?

肯请各位对中共出兵香港之后的各方形式发展作出预测和推演,方便作为利益相关者的公众和香港人作出理性计算,一旦发生镇压就是香港人生命的代价,这个代价太高了以至于值得假设。


—— by 品葱 超限战

我觉得出兵之后的局势,部分取决于要看死了多少港人和洋人。

如果仅仅是死了几百港人,那么美国有可能出的几张牌,比如通过《香港人权与民主法案》、严厉谴责、加征关税等;

如果死了港人之外又死了在港美国公民,舆论会逼迫美国取消香港独立关税区地位、宣布美元港币脱钩等。国际局势将恶化,联合国成员国将不得不站队,但是到不了中美降低外交关系甚至断交脱钩的地步。

如果军队在美国总领事馆相关事宜处理不当,部分外交人员被扣留、拘捕乃至被刑讯,美国国内的舆论很可能爆炸,首先反北京将成为政治正确,美国甚至有可能触动航母战斗群撤侨,其次可能会宣布中美降低外交关系的等级、宣布暂时冻结中高官外界资产等等。

以西方的情报能力,在北京清场之前应该会宣布撤侨的消息。美国不是天使,它在“火上浇油”、借香港抗议之机伺机对北京开展制裁;但老美没有必要火中取栗、不顾美国公民,因为这将极大地压缩自己的外交弹性空间。所以我觉得撤侨应该是出兵的最主要的先导标志。

当然,站在港人立场上,就算要清场,也一定要去领事馆、外资企业等地把美国人拖下水,这是救命的招数。


—— by 品葱 巴巴罗萨

1 HK不比89年鳖精,很多外籍人士(我老觉得,港警们的英勇表现,基本断了自己以后移民西方的道路),你非的武警这帮农逼,动手会更狠,枪杀克林德,活吃杉山彬的事没准再次发生,而且层次更低的那波黑社会,没准胆子壮到敢伤害外国驻港使节的地步(列强炮击南京,济南事件发生的导火索)

2 美国主政的不是对华抱有善意的犬养毅这类,搞到这步,连谢淑丽这种也不敢说好话

1) 必定要求你匪保护外国侨民,撤走军队,恢复秩序,惩办肇事人员

2) 同时对你匪经济制裁提上日程,就看德国这些被白左吹捧的自由世界叛徒是不是继续绥靖

3) 海外的粉红自求多福吧,上街被人打应该是常态了,华人最好和赵国划清界限

3 金融中心别想了,各位赵老爷也别想洗钱了。

下一步就看你匪应对了,内部洗不了钱连习近平他妈都不会轻饶他,外部,重压之下,抛出林郑月娥和港府来定罪估计都不够,但是调兵要习近平点头,这锅他不背下面的人可以定谋反直接枪毙了。他认怂基本可以锁定路径,就是直接政治完蛋,然后这几年外交环境恶化,经济下滑,非洲猪瘟哪怕其他常委家的宠物拉肚子都可以算他头上。

硬顶那就是强脱钩,大批的外企和外国使节撤离,由于在港外籍人士众多,还有很多港人估计也要当难民,NATO估计都要来撤侨了。那么这就很微妙了,大批外军来撤侨,你国愿意吗?而且很危险的一旦跟你匪发生冲突怎么处理(这个协调人士需要有丰富的国际外交经验以及非常精细谨慎,看看你国,基本不存在这种玩意,而且真的协助人家成功撤侨,没出冲突,给庆丰擦干净屁股也别指望习近平感激你,打小报告说你通敌卖国的少不了,那么必然出事是必然的,擦枪走火是不可避免的,就看怎么处理,能不能有个人顶周不群恩来的角色跟柯西金把话讲开,不要互相误判,否则按照老美现在的情势,先下手把贵国核基地平了的可能性都有(虽然不大)。

脱钩之后麻烦更大,高官财产被没收,狗崽子被撵回来,二奶们聪明就申请避免或者找个外国人嫁了,趁机顺走财产,剩下也给打包回家,这边赵家人的愤怒可想而知,经济和财政直接崩溃,外交被所有像样的国家敌视,即便高呼习大大的傻吊,吃几顿野菜后也会心怀不满,内部大撕逼不可避免。


—— by 品葱 Philadelphia

香港洋人很多,如果有美国人受伤和被抓,川普会被对手喷死,严重影响连任,川普想不整死tg都不行了,所以港人最好能请到洋人在游行集会附近散步,帮忙保护和救援港人。

目前看来警方的策略就是大规模抓捕,我估计警方内部可能都有每天必须抓多少人的数量指标任务,学生里的积极分子和活跃人物优先。抓人策略可能是这样:

1.派出卧底混入抗议队伍,四处乱窜,不怎么说话,偷偷观察拍照,标记拟抓捕的目标。

2.速龙小队上前,开枪、催泪弹、布袋弹打乱抗议人群队型,使人群发生混乱而分散。

3.抓捕队伍趁乱冲出,直扑抓捕目标,此时人群已跑乱,难以互相支援和救援,抓捕队伍人数可以实现局部优势,把人带上车。

应对策略:

1.抗议队伍需要一定的武力,每支抗议队伍要配备一定数量的、经过对抗训练的救援队。

2.抗议队伍需要准备一些盾牌,以抵抗警方的射击,避免队伍被轻易打散。

3.破坏警方车辆,使警方失去机动性,体力下降。抢夺破坏警方武器,对警方进行跟踪,对香港本地警员进行策反。


—— by 品葱 红冬里的青鱼

一切政治问题都是经济问题:

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香港对于中国,最重要的功能是:洗钱
https://www.voachinese.com/a/1749442.html
何清涟:人民日报“十大外资来源地”背后的秘密 (中国时间 2019年8月16日)

8月12日《人民日报》文章所附图表,正好证明了程晓农对中国外资中“假外资”的分析是正确的。这张图表说明今年1-6月中国外资来源于香港、日本、台湾、新加坡、美国、欧盟等十大国家与地区,共引进562.91亿美元。如按照该图表解释,这些外资在引进外资总额占比92.39%),今年上半年全部外资总额应为609亿左右,其中来自香港的投资为397.15亿美元,在全部外资中占比为65%

说白了,今天的中国,超过一半的外资,是香港洗钱之后再转回大陆的假外资

资料表明,香港的洗钱活动越来越猖狂,但被裁定洗钱罪名成立的人数却在减少:2010年有360宗,2011年跌至246宗,2012年再度減少至166宗,与2010年相比,定罪人数減少了一半以上。

所以,对于中共来说:
镇压香港的唯一风险,就是能否让香港保持洗钱功能

你想被称为离岸金融中心,必须具备:非居民、低监管以及少税收。
一旦香港被镇压,结束一国两制,香港就失去了离岸金融中心的条件。
低监督这条就肯定不存在,一个天天军警在街上巡逻的地方,外国人很难相信这里的银行不会被中共监控。
我把钱放你这里,万一被中共看到了怎么办?

那么如果没了香港,中国有没有替代方案?
不能香港没了,外资60%也没了,那数据就非常非常难看了。

目前来看,中共的确有这么几个方法:
第一个,再造一个香港。
海南岛,上海新区等等,就是这种尝试。
目前来看,仅仅是个计划,几乎没有实施,因为这非常难,外界不信任中共你是重点。

第二个,尽量保持香港的地位。
就是镇压游行,但是经济和金融方面完全不碰,维持一国两制,维持洗钱途径。
这一点很难,主要怕欧美不配合,把香港免税区给拿掉,或者提高外币业务门槛。那你怎么维持一国两制也没有用了,没了免税还怎么玩离岸金融服务呢?

第三个,其他国家
除了香港,还有其他国家愿意配合中共洗钱的。其中跳得最高的,是新加坡。
http://news.dwnews.com/china/news/2019-08-12/60144923.html
新加坡内政部长谈香港局势 一语道出香港优势 …转自多维新闻网http://www.dwnews.com…1565896485199…

尚穆根表示,“香港有许多优势,如果你要我以一句话来概括,那就是中国的支持。

尽管新加坡表示,我们没有从中渔利的意思,但是财长这个话非常直白,就是在说:香港牛,在于给中共洗钱。
潜台词就是,我们也能做。
除了新加坡,英属维尔京群岛,也是中共权贵洗钱的主要去处。

目前来看,三种方法中共都在尝试,可能会多管齐下,防止外资流失。
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2、台湾问题:

香港镇压,一国两制失败。
台湾开战进入倒计时。

开战有利有弊。

利是有机会收复台湾,建立功绩,控制西太平洋。并且用战时经济,拖过经济低迷时期,延续中共政权。
弊是战争失败,会面临国际制裁,台湾也会丢失。

我认为,中共目前对战争结果比较乐观,中共军方和御用学都说:
习总书记上午一声令下,下午就能带蔡英文去中南海。

但是这也意味着要尽快开战。
因为台湾也不傻,一旦香港镇压,那么台湾就会放弃和平协议,专心准备战争了。
而此时,
如果美国不干预,说你们两岸自己解决。
那台湾独立就只需要一个东西:核武器

如果美国强力干预,那就更要尽快,防止美国也加强军备,布重兵把守。

所以,我认为总体来看,接下来中共期望的局势是:

第一步:镇压香港 (2020年左右,等台湾和美国大选,国内都一片混乱的时候出手).
第二步:讨好新加坡,建设自贸区,取代香港,减轻外资外力。(2020~2025).
第三步:加速军备,尽快开战。(2025年左右,镇压香港意味着蔡一定连任,这是中共希望的,这样他们可以在2025年保证台湾出现换届,趁乱出兵)。
第四步:收复台湾,想办法逼退美国(2025~2030,这是习可能的最后几个任期了,他再不动手就老了)
第五步:利用战时经济,镇压中国人民的经济和福利诉求。拖过经济低迷期(2020~2030)
第六步:战争胜利,经济又从低迷,再从恢复发展,延续统治。(2030年以后,习功成名就,到时候即使不退休终身制,也会有极高的威望)


—— by 品葱 Wesminster

香港和64最大的不同是,香港到底动了谁的蛋糕?

香港问题摆明了是党内有大佬故意要让习近平丢脸,习近平也果真不负众望,怂逼至今不敢对香港问题发话,习近平真正恼火的很可能不是香港百万人大游行,而是党内竟然还有‘两面人’对他阴奉阳违,故意隐瞒香港情况导致现在局面失控。他上台后大清洗军队总参高级将领,但是港澳的情报系统他自始至终都没有掌握在手里,习近平很可能根本就不在乎香港人怎么想的,他唯一在乎的是他的权力没有在香港高层得到贯彻落实。

所以习近平出兵香港的最大动机很可能是清洗香港政界,彻底把香港情务系统掌握到自己手里,但是具体能收到多少效果嘛,以他的智商可以想见……清场镇压港人很可能只是这一目的收到的连带效应。但至此以后中共内部肯定会分裂。习近平既然有胆不顾其他家族利益公然把香港这块权贵蛋糕砸翻在地,那他想必也做好了‘敌在本能寺’的准备。到时或者就党内已经铁板一块没人能动习,或者就演变成 毛 --周 时期对立格局,反习势力都自动集结一派,想方设法把习搞下去。如果是后者,习近平大概率会下台。就是不知道会以什么形式下台。

届时香港除了自由港金融地位不保,是有可能维持现状的。解放军筑道墙把香港和深圳隔开。大陆喜迎文革2.0时代。


—— by 品葱 这样那样

反送中香港人都觉得不会清场,这是西方人的视角,不了解中共党史。
请注意这一点:无论是否清场,香港都要失去金融中心的地位了。
你会说从此中国没有世界金融中心了,因为无论再多出一个上海一个深圳,都无法取代香港。
这话完全没错。
但问题是中共care吗?
不要被二十年改开蒙蔽了双眼,中共是一向政治高于经济的。发展经济是为了巩固它的统治,如果不,做一回北朝鲜又有什么问题。
就算美国制裁了,又如何,美国肯出兵吗?要知道中国人压根不怕过苦日子,看看今天的形势就知道了,只要共产党说的,他们都觉得正确无比。 只要饿不死,人民就是驯服的。
尤其是包子,他是有点像毛的,他更不care经济。
提前攻进台湾,顺带清场香港,都不一定。
现在只能寄希望于反习的力量了。因为他一旦武统台湾,习在党内的地位则无可撼动。我想这不是反习一方所愿意看到的。

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